(Тьерри Дессов - человек, который определяет моду
на вино в стране, где выпивают больше всего вина в
мире. Его мнению внимают тысячи самых искушенных
ценителей этого напитка.)
ТЬЕРРИ ДЕССОВ - директор редакции самого
влиятельного французского журнала о вине La Revue du
Vin de France и соавтор одного из самых популярных
ежегодно переиздаваемых винных справочников
Bettane & Desseauve. Сейчас La Revue du Vin de France готовит
свой первый издательский проект на российском
рынке, и с экспертной оценкой Тьерри Дессов
вскоре смогут познакомиться российские любители
вин.
• Франция считается законодательницей
мировой моды. Что сейчас определяет французскую
и мировую моду на вина?
- Мне кажется, что сегодня потребитель вина
одержим идеей качества - может быть, как никогда
раньше. Публика во всем мире хочет получать от
вина удовольствие. Покупатели стали крайне
требовательны, и качество превратилось в
ключевой критерий их выбора. Поэтому им нужна
надежная и независимая информация,
преподносимая с уверенностью и определенностью
суждений. Вот почему винные критики и лучшие
специализированные издания обрели такую
популярность и власть над рынком. Их публикации
влияют на цену, а часто и вообще на судьбу марки.
• Игра на фьючерсных ценах лучших вин Бордо
уже давно напоминает биржу или тотализатор. Вы
чувствуете себя причастным к этой игре? Вообще,
вы азартный человек?
- Увы, у меня есть опыт участия в самых азартных
играх, и я знаю, как это опасно. В свое время я дал
себе обещание больше никогда не играть в покер...
Но вино не во всем похоже на карты. Вино - живой и
магический организм, который развивается по
каким-то своим правилам. Виноделы все немного
волшебники. И лучшие из тех, кто пишет о вине,
рекомендует его, - тоже...
• Вы уверены, что вправе давать вашим
читателям советы, ответственность за которые
столь велика?
- Во Франции эта тема не нова. Наш журнал. La Revue du
Vin de France, родился в 1927 году. В то время
производство вин, как великих, так и обычных,
переживало кризис. Было много подделок и просто
плохих вин, которые иногда продавались под
престижными марками. Основатель журнала объявил
войну этим псевдовинам - именно такой была
изначальная цель издания. Журнал был важной
частью процесса разработки системы АОС
(контролируемых наименований по происхождению),
и его материалы постоянно внушали
производителям идею повышения качества
выпускаемых вин. Девизом журнала с первого
выпуска стали слова "Защита качества - защита
потребителя". Они вполне определяют суть
нашего издания и сейчас. Отсюда и главный принцип
нашей работы: мы не покидаем виноградников! В
течение года мы в совокупности дегустируем около
30 000 образцов! Это дает нам право давать советы.
Вино стоит дорого, и цена разочарования в нем
потребителя, в том числе и профессионала, может
оказаться очень высокой - даже непозволительной.
Отсюда необходимость прислушаться к совету
профессионального критика, которому
предоставилась возможность попробовать и
проанализировать всю гамму продукции.
Теоретически эта информация должна помогать
потребителю сделать его собственный выбор.
Однако на практике оценки винных критиков
становятся все больше "средством
стимулирования сбыта", а публика - чем-то вроде
"обеспечения продаж".
• Как относиться к тому, что оценки одного и
того же вина, данные разными экспертами, не
совпадают?
- Как к неизбежному. Иногда мы получаем от
читателей упрек: "Вы поставили средний балл
вину, от которого Роберт Паркер был в
восторге". На это мы отвечаем: "Попробуйте
вино и составьте ваше собственное мнение".
Профессиональный дегустатор соединяет в своей
работе анализ регионов производства вина и
максимальное число дегустаций. Если дегустация
носит субъективный характер, то при рассмотрении
особенностей виноделия в том или ином регионе
приходишь к пониманию объективных причин
появления вина с лучшим или худшим качеством.
Дегустация требует памяти и интеллекта. Великое
вино начинаешь понимать после того, как
попробуешь его дважды - с интервалом в 4-5 лет. Надо
представить себе его путь: какие качества, как и
почему в нем развились. Иными словами, после того
как вы попробовали вино, надо еще и немного
подумать - и только потом дать оценку.
• Как бы вы могли прокомментировать то, что в
последнее время называют "фактором
Паркера"? Существует ли принципиальная
разница между вашим подходом к вину и подходом
Роберта Паркера? Или, например, между вами и
журналом Wine Spectator?
- Очевидно, что Паркер следует за последними
изменениями вкуса публики - а в каком-то смысле он
и провоцирует их. Мне кажется, что Паркеру
удалось дать адекватные, простые и честные
ответы на те вопросы, которые задавали о вине
сначала в Америке, а затем и во всем мире. Я с
большим уважением отношусь к его работе, но все
же позволю себе высказать в его адрес упрек в
упрощении. Мне кажется довольно смешным все
сводить к простой оценке и забывать о контексте
дегустируемого вина - о том, что сами американцы
называют background. Можно оценить 98 баллами из 100
"Отверженных" Виктора Гюго или "Войну и
мир" Льва Толстого, но все же это будет крайней
абстракцией и едва ли поможет любителям
литературы... Что же до журнала Wine Spectator, тут мне
говорить сложнее. Боюсь, что я плохо понимаю
принципы их дегустаций.
• Что вы имеете в виду под последними
изменениями вкуса? Какие тенденции виноделия вам
сегодня кажутся самыми важными?
- За последние 20 лет средний уровень вин
повысился. Об этом можно говорить часами. Но я бы
хотел обратить внимание вот на какие два
обстоятельства.
Первое: винный рынок вырос и стал международным,
а во вкусах и мотивации выбора новых
потребителей вина появилось много общего. Да,
они, как и прежде, относятся с интересом к
знаменитым винам и готовы начать, например, с
бордо, но их также привлекают новые винные
регионы. Им интересно попробовать вина
Австралии, Лангедока, Венгрии, если о тех говорят,
что они вкусны. Раньше публика была гораздо более
инертна, а покупки совершались автоматически, не
вполне осознанно. Второе обстоятельство
касается изменения собственно вкуса.
Адаптируясь к предпочтениям новых потребителей
(причем как американских, так и европейских), вино
стало более зрелым, мягким, "фруктовым",
гораздо менее кислотным, чем в прежние времена.
• Что вы думаете о прогрессе вин из Нового
Света? Велико ли их влияние на европейский стиль
виноделия? Есть ли у вас личные симпатии в этой
группе?
- Я думаю, что мы совершаем ошибку,
систематически противопоставляя вина Старого и
Нового Света. По-настоящему имеет значение лишь
то, что заключено в вине, будь оно австралийским
или итальянским. И еще важна гармония, равновесие
во вкусе. То есть чтобы вино не только
производило первое впечатление, но и внушало
желание вернуться к нему, выпить еще бокал.
• Как, по-вашему, идущие в мире войны и угроза
экономического кризиса могут сказаться на
мировом винном рынке и на отношении потребителей
к вину?
- Мировые кризисы часто влекут за собой
рецессию. На винном рынке ситуация осложняется
"эффектом миллениума": все винные погреба
сейчас заполнены до отказа. Рынку надо
"вздохнуть". Иными словами, мне кажется, что
система дистрибьюции и розничных продаж
качественных вин в ближайшие годы претерпит
некоторые изменения, так как сегодня потребителю
непросто найти нужные вина.
• В последнее время все чаще возникает
ощущение, что винный мир находится на перепутье.
Как вы думаете, каким продуктом вино станет в
будущем - более индустриальным или более
ремесленническим, "артизанальным"?
- На мой взгляд, есть два типа вин. С одной
стороны, это "промышленные" вина, вся сила
которых заключена в торговых марках, маркетинге,
инвестициях и схемах дистрибьюции. Сюда
относятся вина текущего потребления, обычно
недорогие. С другой стороны - вина de luxe, результат
прикладного творчества и стремления воплотить в
продукте неповторимый дух создавшей его земли.
Эти две вселенные неизбежно столкнутся, но их
концепции с той же неизбежностью будут все
больше удаляться друг от друга.
• Что бы вы могли посоветовать российским
сомелье и пишущим о вине журналистам?
- Больше пробовать и стараться понять, что вино -
не совсем обычный продукт. В нем, как и в
произведении литературы, можно просто следить за
сюжетом, но самое интересное - это увидеть образы.
Применительно к вину это значит понять личность,
душу, которые вдохнули в вино его земля и его
история.
• Существует ли вино, которое вы мечтаете
попробовать?
- Я занимаюсь этой работой как раз для того,
чтобы искать вина моей мечты, - и я нахожу их
десятками, сотнями!
Автор - главный редактор газеты "Винная
карта" Игорь Сердюк для журнала "Как
потратить".